www.forum.nikotron.biz
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Форум о термической резке металла

Расходники

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум 'Термическая резка металла, станки с ЧПУ' -> Технология плазменной резки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Виктор Мельник
Новичок


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 8
Откуда: АГОРА-ТЕХНОСВАРКА

СообщениеДобавлено: Вт Апр 07, 2009 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С интересом прочитал эту ветку. Кратко о себе: 20 лет опыта в отделе сварки на судостроительных заводах Николаева, последняя должность гл. сварщик. Теперь продаю эти самые расходники. Так что имею опыт и с одной и с другой стороны.
По поводу номинальной стойкости оригинальных расходников. Сдесь озвучили цифру 400 пробивок для POWERMAX. Вынужден разочаровать: Вы не указали ни толщину металла ни длину реза. А это все влияет на стойкость, это показатель интегральный. У нас есть клиенты, которые грубо говоря "бьют дырки" до 1200 в толщине 8мм, а есть те кто вырезает 200-210 шт однотипных изделий с контуром резки 2 м на той же толщине 8 мм. Так 400 пробивок у Вас на чем?
По поводу качества не оригинальных расходников. Мы предлагаем их производства THERMACUT Чехия и они стоят на 20-30% лучше оригинала и при этом раза в 1,5 дешевле. Кто хочет убедиться может мне написать, я дам на пробу бесплатно. За счет чего выше стойкость? Ответ прост: за счет применения при их производстве технологии изготовления с серебром, что обычно применяется для высокотоковых расходников. Кроме того на стойкость сильно влияет своевременная замена таких частей как завихритель и изолятор. Проверено: при их замене стойкость комплекта электрод+сопло возрастает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Виктор Мельник
Новичок


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 8
Откуда: АГОРА-ТЕХНОСВАРКА

СообщениеДобавлено: Вт Апр 07, 2009 9:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В продолжение темы: Любой продавец должен отвечать за свою продукцию и доказывать ее происхождение. Не секрет, что на рынке присутствует китайская продукция. Мы тоже ее предлагаем, но приэтом честно указываем это. И на свою цену она себя достойно показывает. Но при этом не надо ее выдавать за голландскую, чешскую или оригинальную. Да на нашей китайской продукции стоит лазарная маркировка, как на оригинале. И я думаю, что кто-то этим может пользоваться.
В заключение: выбор расходников должен определяться не ценой, не изготовителем, не "откатом", а стоимостью получаемого на них 1 метра реза (включая энергопотребление, трудоемкость всех работ и т.д.). Тот кто умеет расчитывать этот показатель, легко может выбрать необходимые расходники. Так что не ленимся и считаем, а субъективные оценки "хуже" и "лучше" оставим для искусства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Johni
Новичок


Зарегистрирован: 07.05.2009
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Вт Июн 02, 2009 9:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После резки на расходниках (электроде, сопле) остается черный нагар в виде завихрений. Влияет ли он на качество реза, долговечность расходников и тд. Если да, то как с ним бороться, чем счищать, чтобы не повредить расходники.
Заранее благодарю за помошь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор Мельник
Новичок


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 8
Откуда: АГОРА-ТЕХНОСВАРКА

СообщениеДобавлено: Вт Июн 02, 2009 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Johni писал(а):
После резки на расходниках (электроде, сопле) остается черный нагар в виде завихрений. Влияет ли он на качество реза, долговечность расходников и тд. Если да, то как с ним бороться, чем счищать, чтобы не повредить расходники.
Заранее благодарю за помошь.

Что это за нагар? Возможно у Вас лист с загрязнениями и это причина нагара. Ответ можно получить только опытным путем. Думаю ничего чистить не надо, во всяком случае механически.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Johni
Новичок


Зарегистрирован: 07.05.2009
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Ср Июн 03, 2009 6:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на нижней части электрода и на внутренней повержности сопла образуется налет черного цвет в виде завихрении. удаляется только мех. путем,шкуркой, либо мет. щеткой. лист металла перед обработкой чистый. вопрос в том: влияет ли этот самый налет на процесс резанья? нужно ли его удалять? если да,то каким образом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор Мельник
Новичок


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 8
Откуда: АГОРА-ТЕХНОСВАРКА

СообщениеДобавлено: Ср Июн 03, 2009 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Johni писал(а):
на нижней части электрода и на внутренней повержности сопла образуется налет черного цвет в виде завихрении. удаляется только мех. путем,шкуркой, либо мет. щеткой. лист металла перед обработкой чистый. вопрос в том: влияет ли этот самый налет на процесс резанья? нужно ли его удалять? если да,то каким образом?

Возможно масло в плазмообразующем воздухе. Еще раз повторяю, думаю чистить не надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ремонт Кристаллов
Магистр


Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Ср Июн 03, 2009 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То что электрод темнеет во время резки - это абсолютно нормальное явление и на процесс резки не влияет. С другой стороны, замечено, что если в результате износа электрода перестала поджигаться дуга, то можно извлечь электрод из плазмотрона и потереть его оконечность мелкой наждачкой или просто грубой тканью (об штаны Very Happy ) и, как правило, удается выжать еще несколько пробивок.
_________________
Машины плазменной резки с ЧПУ, программы оптимального фигурного раскроя металла (CAM)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Johni
Новичок


Зарегистрирован: 07.05.2009
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Чт Июн 04, 2009 9:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

т.е. по этому поводу можно не заморачиваться,это все в порядке вещей.Я пробовал счищать мелкой шкуркой и мет. щеткой,мне кажется, что таким образом электрод можно загубить, т.к. на нем остаются борозды.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Johni
Новичок


Зарегистрирован: 07.05.2009
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Чт Июн 04, 2009 9:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще вопросик,сколько служат расходники фирмы HYPERTHERM.Особенно интересно про электрод и сопло.При нормальной загрузки станка (часа 4-5 в смену).Примерно через какое время нужно будет менять...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ремонт Кристаллов
Магистр


Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Сб Июн 06, 2009 9:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Я пробовал счищать мелкой шкуркой и мет. щеткой,мне кажется, что таким образом электрод можно загубить, т.к. на нем остаются борозды.

Борозд однозначно не должно быть, поскольку электрод обдувается потоком воздуха строго рассчитанной конфигурации, а борозды приведут к отрыву пограничного слоя потока что неизбежно скажется на охлаждении и плазмообразовании.

Цитата:
И еще вопросик,сколько служат расходники фирмы HYPERTHERM.Особенно интересно про электрод и сопло.При нормальной загрузки станка (часа 4-5 в смену).Примерно через какое время нужно будет менять...

На ресурс расходников вляиет множество параметров, таких как толщина разрезаемого металла, ток резки, суммарная длина резаЮ наличие примесей в подаваемом воздухе, характер профиля пробивки (на толстом металле) и т.д. Однако, на наш взгляд, наиболее важным параметром, по которому просто измерить ресурс расходников является количество пробивок. Для паспортного диапазона толщин оригинальных сопла и электрода хватает на 300-400 пробивок.

_________________
Машины плазменной резки с ЧПУ, программы оптимального фигурного раскроя металла (CAM)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Johni
Новичок


Зарегистрирован: 07.05.2009
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 6:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как быть с отработанными расходниками....Их на выброс или с них можно что-нибудь "поиметь". Поделитесь опытом....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ремонт Кристаллов
Магистр


Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 6:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Johni писал(а):
Как быть с отработанными расходниками....Их на выброс или с них можно что-нибудь "поиметь". Поделитесь опытом....

Когда наберется килограмм можно сдать в пункт приема металла. Пару лет назад у нас в Николаеве за кило меди давали 60 грн, сейчас вроде бы меньше. Если жечь сопла/электроды ударными темпами, к концу месяца можно заработать на пивцо Very Happy

_________________
Машины плазменной резки с ЧПУ, программы оптимального фигурного раскроя металла (CAM)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aftaev
Пользователь 2 уровня


Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 30
Откуда: Казахстан

СообщениеДобавлено: Пт Июн 26, 2009 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maikl писал(а):
Так же могу заметить, что никто здесь не озвучил цен.


Сколько стоят приблизительно расходники оригинал и нет?
Вот цены что мне предлагают на оригинал(но кто знает оригинал это или нет):

Hypertherm Powermax 1000/1250/1650 Fine Cut Kit (это чемоданчик с расходниками) стоит около 120$

Электроды:
Hypertherm Powermax 1000/1250/1650 Electrodes 120926 - 5 штук 45$
Сопла:
Hypertherm Powermax 1000/1250/1650 Nozzles 120931 - 5 штук 35$

вот фото:



1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  17.56 KB
 Просмотрено:  13534 раз(а)

1.jpg



3.JPG
 Описание:
 Размер файла:  101.56 KB
 Просмотрено:  13534 раз(а)

3.JPG


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ремонт Кристаллов
Магистр


Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Сб Июн 27, 2009 12:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чемоданчик - это для мажоров плазменной резки Very Happy\


Цитата:
Вот цены что мне предлагают на оригинал(но кто знает оригинал это или нет):

На сопла и электроды озвученная цена хорошая. Оригинал можно отличить по лазерной маркировке на боковой поверхности.

_________________
Машины плазменной резки с ЧПУ, программы оптимального фигурного раскроя металла (CAM)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aftaev
Пользователь 2 уровня


Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 30
Откуда: Казахстан

СообщениеДобавлено: Сб Июн 27, 2009 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня друг есть в США которому дал задание купить и выслать почтой. Цена наверно приемлема потому как без посредников(которые тоже должны на что то жить) и без растаможки так как все отправляется простой почтой и растаможке не подлежит!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ремонт Кристаллов
Магистр


Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Пн Июн 29, 2009 9:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aftaev писал(а):
У меня друг есть в США которому дал задание купить и выслать почтой. Цена наверно приемлема потому как без посредников(которые тоже должны на что то жить) и без растаможки так как все отправляется простой почтой и растаможке не подлежит!!!

Без растаможки, потому что это посылка одного физ. лица другому стоимостью до 200 евро. После нескольких посылок таможня задумается, для чего физику столько расходников для плазменной резки. Уж не укрывается ли он от уплаты налогов в трудное для Родины время? Very Happy Так что для резки металла втихаря в гараже этот способ импорта может и хорош, но для предприятий это чистое разорение.

_________________
Машины плазменной резки с ЧПУ, программы оптимального фигурного раскроя металла (CAM)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор Мельник
Новичок


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 8
Откуда: АГОРА-ТЕХНОСВАРКА

СообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2009 4:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антон Данилов писал(а):
Чемоданчик - это для мажоров плазменной резки Very Happy\


Цитата:
Вот цены что мне предлагают на оригинал(но кто знает оригинал это или нет):

На сопла и электроды озвученная цена хорошая. Оригинал можно отличить по лазерной маркировке на боковой поверхности.

Лазерная маркировка присутствует не только на оригинале, но и на китайских запчастях. У нас такие есть.
А хорошие цены вот здесь, а качество лучше оригинала.
[/img]http://uaprom.net/img/96689/powermax.jpg?height=200&width=200[img][/img]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Виктор Мельник
Новичок


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 8
Откуда: АГОРА-ТЕХНОСВАРКА

СообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2009 4:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антон Данилов писал(а):
Чемоданчик - это для мажоров плазменной резки Very Happy\


Цитата:
Вот цены что мне предлагают на оригинал(но кто знает оригинал это или нет):

На сопла и электроды озвученная цена хорошая. Оригинал можно отличить по лазерной маркировке на боковой поверхности.

Лазерная маркировка присутствует не только на оригинале, но и на китайских запчастях. У нас такие есть.
А хорошие цены вот здесь, а качество лучше оригинала.
[img]http://uaprom.net/img/96689/powermax.jpg?height=200&width=200[/img]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум 'Термическая резка металла, станки с ЧПУ' -> Технология плазменной резки Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме